Συνέντευξη Magic de Spell / Motivo 4

Την προηγούμενη εβδομάδα δύο συγκροτήματα, απ’τον ευρύτερο χώρο του ελληνικού ροκ, βρέθηκαν στον Μύλο για μια συναυλία από κοινού. Η συνύπαρξη αυτή θύμιζε αυτό που λέμε "ο νέος είναι ωραίος αλλά ο παλιός...είναι αλλιώς". Οι Magic de Spell μετράνε ήδη 20 χρόνια πορείας, με πάρα πολλές αλλαγές βέβαια- αλλαγές μελών, αλλαγές μουσικού ύφους, ακόμα και...αλλαγή γλώσσας. Από την άλλη, οι Motivo 4 διαθέτουν την όρεξη και την φρεσκάδα του νέου στον χώρο. Με αφορμή την συγκεκριμένη τους συναυλία στον Μύλο, την περασμένη Παρασκευή (26 Ιανουαρίου) είχαμε την ευκαιρία να τα πούμε με μέλη και των δύο γκρουπ.

Καλησπέρα...Είμαστε αρκετά μεγάλη παρέα! Πρέπει να ξαναπώ τα ονόματά σας, για να τα θυμηθώ! Δύο μέλη λοιπόν απ’το συγκρότημα Motivo 4 & δύο απ’τους Magic de Spell, το παλιό, γνωστό γκρουπ. Είναι ο Άρης και ο Νίκος απ’τους Magic de Spell, η Άννα και ο Γιώργος απ’τους Motivo 4. Να ξεκινήσω από εσάς, απ’τους Motivo 4. Μπήκα χθες στο site σας στο Internet, & είδα στην εισαγωγή που λέτε ότι υπάρχει μια λεπτή γραμμή που χωρίζει την καλή απ’την κακή μουσική . Αυτή η φράση μ’έβαλε σε σκέψεις, κι αναρωτιόμουν τί πιστεύετε όλοι για αυτό; Υπάρχει πράγματι τέτοια γραμμή;

Άρης- Εγώ πιστεύω καταρχήν ότι το site των φίλων μου, των Motivo 4 είναι απ’τα καλύτερα site που’χω δει, μια που μιλήσαμε για αυτό!! (γέλια). Από εκεί και πέρα...ναι, όντως υπάρχει μια τέτοια γραμμή, η οποία είναι πραγματικά πολύ λεπτή. Η γραμμή έγκειται στις προθέσεις.

Όχι στο αποτέλεσμα;

Άρης- Όχι. Οι προθέσεις έχουν να κάνουν με την γραμμή που χωρίζει την καλή με την κακή μουσική. Τα μουσικά είδη δεν διαχωρίζονται σε καλά και κακά... Καλά και κακά ιδιώματα δεν υπάρχουν, απλά υπάρχει καλή και κακή μουσική, και όντως υπάρχει μια διαχωριστική γραμμή που όπως είπα έγκειται στις προθέσεις του δημιουργού.

Άννα- Ακριβώς..σ’όλα τα είδη υπάρχουν καλά και κακά στοιχεία. Δεν μπορούμε να χαρακτηρίσουμε ένα μουσικό είδος χειρότερο ή καλύτερο απ’τα άλλα.

Έχει ενδιαφέρον που αυτό τα λέτε εσείς, τόσο τα μέλη των Motivo 4 όσο και των Magic de Spell, γιατί ακούγοντας τη μουσική σας διαπίστωσα ότι πράγματι δανείζεστε στοιχεία από διάφορα είδη μουσικής, παρ’όλο που κατατάσσεστε γενικά στον ευρύτερο χώρο του ροκ.

Άρης- Δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε αλλιώς, στον χώρο που βρισκόμαστε...εννοώ για την Ελλάδα. Γεωγραφικά η Ελλάδα είναι ένα σταυροδρόμι που έχει τόσες επιρροές, και όλες τόσο καλές, ώστε δεν μπορείς ν’αρνηθείς κάτι απ’αυτά.

Οι Magic de Spell ξεκίνησαν το ‘80-’81, σαν ένα συγκρότημα που είχε στοιχεία punk και new wave. Ήταν μια αγγλόφωνη μπάντα...

Άρης- Ναι, ήταν μια αγγλόφωνη μπάντα η οποία έγινε απ’τον Θοδωρή τον Βλαχάκη. Τα πράγματα ήταν λίγο διαφορετικά τότε, δηλαδή δεν υπήρχε MTV, δεν υπήρχε η ενημέρωση με τον τρόπο που υφίσταται σήμερα, άρα καθήκον είχαν τα συγκροτήματα να αντικαταστήσουν αυτό το πράγμα που έλειπε, το αγγλόφωνο. Φαντάσου ότι εκείνη την εποχή μπορεί να έπαιζες ελληνόφωνα και να’τρωγες γιαούρτια!

Ήταν και οι διαχωρισμοί τότε πιο έντονοι...Η ελληνόφωνη φάση του γκρουπ ξεκίνησε το ’90 περίπου...

Νίκος- Μετά από μια δεκαετία στο αγγλόφωνο, έγιναν κάποιες διαβουλεύσεις μέσα στο συγκρότημα, και κάποιοι καυγάδες, καλώς εννοούμενοι καυγάδες, οι οποίοι οδήγησαν στην απόφαση το συγκρότημα να γίνει ελληνόφωνο. Πολύ πριν την τωρινή τάση, που όλοι πια το έχουν γυρίσει στο ελληνικό, και καλά έκαναν κατά τη γνώμη μας...Πιστεύαμε ότι είχαμε να πούμε πολύ περισσότερα πράγματα στη γλώσσα μας, άμεσα, για να μπορέσει ο άλλος να μας καταλάβει...Το ελληνικό rock ‘n’ roll άλλωστε αποτελεί ένα ιδιαίτερο μουσικό ιδίωμα, που πάει μ’αυτή την συγκεκριμένη γλώσσα. Πρώτος σταθμός της απόπειρας αυτής ήταν ο δίσκος Διακοπές στο Σεράγεβο, κι από εκεί και πέρα λίγο πολύ η συνέχεια είναι γνωστή...

Οι Motivo 4 ξεκίνησαν φέτος δισκογραφικά. Πότε ξεκινήσατε σαν μπάντα;

Άννα- Το ’97 ξεκινήσαμε σαν φίλοι, σαν μπάντα, και παίζαμε ζωντανά...

Γιώργος- Το 2000 ήρθε και ο πρώτος μας δίσκος. Ο πρώτος μας δίσκος ο οποίος είναι και multimedia. Δηλαδή είναι και CD-ROM. Δηλαδή το βάζεις στο PC, και μπορείς να δεις video-clip, φωτογραφίες και άλλα πράγματα...

Και φυσικά μπορείτε να μπείτε και στο site των Motivo 4, που αναφέραμε προηγουμένως.

Γιώργος- Η διεύθυνση είναι www.motivo4.gr.

Αντίστοιχο site έχουν κι οι Magic de Spell.

Άρης- Βεβαίως, και η αντίστοιχη διεύθυνση είναι www.magicdespell.gr.

Να ρωτήσω εσάς, τα μέλη των τωρινών Magic de Spell, ποιά είναι τα κοινά στοιχεία και ποιές οι διαφορές μεταξύ του αρχικού σχήματος και του γκρουπ σήμερα;

Άρης- Αυτά τα πράγματα, αυτές οι αλλαγές εννοώ, έτσι κι αλλιώς υπάρχουν στην πορεία κάθε συγκροτήματος που κρατάει πολλά χρόνια. Υπάρχουν αλλαγές, οι οποίες προέρχονται κι από τις εξωτερικές αλλαγές- παίρνουμε ερεθίσματα από διάφορα πράγματα, αυτό μας κάνει να κάνουμε κάποια πράγματα τα οποία αλλάζουν τελικά τη μουσική μας...Αλλά το ύφος πιστεύω ότι παραμένει το ίδιο και οι προθέσεις επίσης, στις οποίες αναφερθήκαμε προηγουμένως, παραμένουν οι ίδιες. Δηλαδή δεν μπορείς ξαφνικά να κάνεις μια τρομακτική αλλαγή ιδιώματος.

Νίκος- Την ίδια ερώτηση μας κάνουν και για τα κομμάτια, και για τους στίχους, και για τους μουσικούς που’χουν αλλάξει. Για μας οι Magic de Spell είναι μια πολιτιστική ομάδα, μια ιδέα. Ένα τραγούδι που θα φέρει ο Άρης ή εγώ, θα περάσει μέσα απ’το φίλτρο των Magic de Spell, κι έτσι θα βγει...Magic de Spell. To ίδιο ισχύει κι αν αλλάξουμε, πχ, μπασίστα ή κιθαρίστα. Το ύφος θα παραμείνει ίδιο, ή με τον καιρό θα εξελιχτεί. Οι Magic de Spell έχουν αλλάξει 3 τραγουδιστές συνολικά, πρώτος ήταν ο Αλέξης Κυριακάκης, μετά ήρθε ο Ηλίας Ασλάνογλου και τώρα είναι ο Κώστας ο Βούλγαρης. Είναι 3 διαφορετικοί άνθρωποι, που όμως, ενώ δεν το ξέρουν οι ίδιοι κι ενώ ούτε καν γνωρίζονται, έχουν πολλά κοινά! Αγαπούσαν το ροκ και προσπαθούσαν όλοι τους.. Κάποια στιγμή δεν τα βρήκαμε, και τα χαλάσαμε, αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα. Και η Δέσποινα η Γλέζου έχει τραγουδήσει στους Magic de Spell, και ο Άρης έχει τραγουδήσει, δηλαδή δεν είναι θέμα "την δουλειά την κάνει ένας, και ΑΥΤΌΣ είναι...". Προσπαθούμε να είμαστε κάπως κυκλικοί.

Να ρωτήσω τώρα τους Motivo 4- εσείς πού τοποθετείτε τον εαυτό σας μουσικά; Ποιές είναι οι βασικές σας επιρροές;

Γιώργος- Οι επιρροές μας είναι πάρα πολλές, και διαφορετικές μεταξύ τους. Ο καθένας μας έχει άλλωστε τις δικές του επιρροές, καθώς είμαστε 5 διαφορετικά άτομα. Φαντάσου το αυτό σαν ένα χωνευτήρι που μπαίνουν μέσα οι επιρροές και βγαίνει αυτό που ακούς! (Γέλια).

Το ρωτάω αυτό γιατί τα τελευταία χρόνια επικρατεί μια σύγχυση στην Ελλάδα για το τί είναι και τί δεν είναι ελληνικό ροκ.

Γιώργος- Ροκ είναι ο τρόπος ζωής, και όχι τα μουσικά στοιχεία, δηλαδή το αν υπάρχει μια ηλεκτρική κιθάρα παραπάνω ή όχι.

Άννα- Είναι πολύ πιο ρευστή αυτή η κατάσταση, πραγματικά.

Πάνω σ’αυτό το θέμα, των διαχωριστικών γραμμών που δεν είναι πλέον τόσο έντονες, ν’αναφερθώ στους Magic de Spell, που έχετε κάνει πολλές διασκευές. Έχετε διασκευάσει Ζαμπέτα, έχετε κάνει το "Πότε Βούδας πότε Κούδας" του Ρασούλη και του Βαγιόπουλου, έχετε κάνει Νικόλα Άσιμο, ακόμα και Alice Cooper, και φυσικά μια διασκευή του "Βιετνάμ γιε γιε" του Σαββόπουλου. Παίζετε τέτοια πράγματα και στις συναυλίες σας; Η ερώτηση ισχύει φυσικά και για τους Motivo 4...

Γιώργος- Κι εμείς έχουμε κάνει κάποιες διασκευές, όχι δισκογραφημένες βέβαια όπως έχουν κάνει οι Magic de Spell, τραγούδια που παίζουμε στις συναυλίες...Όπως ένα κομμάτι του Μάλαμα που μας αρέσει πολύ, τα "Ποντίκια στην αγορά". Το "Δημοσθένους λέξις" του Σαββόπουλου, που το΄χουμε κάνει πολύ διαφορετικό, επίσης παίζουμε το "Welcome to the show" του Σιδηρόπουλου...Όλοι μας άλλωστε είμαστε επηρεασμένοι απ’αυτά τα πράγματα, τα ακούσματά μας είναι αυτά.

Από Σαββόπουλο μέχρι Alice Cooper και από Παύλο Σιδηρόπουλο μέχρι Ζαμπέτα...Όπως άλλωστε οι περισσότεροι στην Ελλάδα! Έχω ακούσει πάντως ότι στις εμφανίσεις και των δύο γκρουπ υπάρχει φανατικό κοινό...

Άρης- Είναι γεγονός ότι συμβαίνει αυτό. Ευχαριστούμε πάρα πολύ αυτά τα παιδιά, τα θεωρούμε φίλους μας, και μάλιστα κολλητούς. Δεν έχουμε σχέση πελατειακή με το κοινό. Αλλιώς δεν θα κάναμε αυτό που κάνουμε. Θα είχαμε πάει σπίτι μας, και θα κάναμε κάτι άλλο...Θέλουμε να’χουμε φίλους από κάτω, και ευτυχώς τους έχουμε.

Ηλικιακά σε τί κοινό απευθύνεστε κυρίως;

Άρης- Εντάξει, θα πούμε τώρα το κλασσικό- από 9 μέχρι 99...(γέλια). Η αλήθεια είναι βέβαια ότι απευθυνόμαστε σ’ένα κοινό που το θεωρούμε, μ’έναν ιδιαίτερο τρόπο, σκεπτόμενο. Όποιος μπορεί να το κάνει αυτό το πράγμα, είναι δικός μας!

Διαβάζοντας το site των Magic de Spell, αλλά και καθώς άκουγα τα τραγούδια σας, διαπίστωσα ότι πολλοί στίχοι σας έχουν κοινωνικοπολιτικό περιεχόμενο. Ξεφεύγετε από τη γνωστή μανιέρα, ξέρετε, ερωτικά τραγούδια...

Άρης- Είναι φυσικό αυτό. Από τη στιγμή που ζεις σε μια κοινωνία πρέπει να’σαι κοινωνικοποιημένος. Από την άλλη, ο άνθρωπος είναι έτσι κι αλλιώς πολιτικό ον, απ’το πρωί που ξυπνάει μέχρι το βράδυ που κοιμάται, και μέχρι το τέλος της ζωής του. Έχουμε και την τάση άλλωστε να φωνάζουμε προς τα έξω αυτά που μας ενοχλούν...

To θέμα είναι με τί τρόπο μπορεί να ενσωματώσει στη δουλειά του αυτούς τους προβληματισμούς ο καλλιτέχνης, ώστε να υπάρχει κι ένα αποτέλεσμα...

Άρης- Εμείς έχουμε βρει τον δικό μας τρόπο, που ακολουθούμε και μας αρέσει, και θέλουμε να το κάνουμε αυτό. Γιατί όπως είπα πριν, αν κάνεις πράγματα που δεν θέλεις, καλύτερα να πας σπίτι σου.

Ένα κατεξοχήν αντιπολεμικό τραγούδι είναι το "Βιετνάμ γιε γιε" του Διονύση Σαββόπουλου.

Άρης- Βεβαίως, είναι το πιο "κόκκινο" κομμάτι απ΄το Κόκκινο.

Νίκος- Αποφασίσαμε να το διασκευάσουμε στο Κόκκινο, τον τελευταίο μας δίσκο...Καταρχήν ήταν πολύ εύκολο να γίνει- ο Σαββόπουλος το’χει τραγουδήσει απλά με μία κιθάρα, άρα ουσιαστικά είναι μια δεύτερη εκτέλεση, δεν είναι ακριβώς διασκευή. Αυτό όσον αφορά τη μουσική. Όσον αφορά τον στίχο, πιστεύουμε ότι τα "Βιετνάμ" συνεχίζονται, είτε με την μορφή Σεράγεβο, πιο πρόσφατα με το Κοσσυφοπέδιο...Έτσι εμείς τραγουδάμε για τα "Βιετνάμ" που έγιναν και θα γίνουν, και είναι κατεξοχήν το σύμβολο αντίστασης ενός μικρού λαού απέναντι σε υπερδυνάμεις. Αυτό εμείς εδώ στην Ελλάδα, το έχουμε βιώσει για τα καλά. Επί τη ευκαιρία, να πω και για ένα video-clip που βγήκε πρόσφατα, του τραγουδιού αυτού, το οποίο το έφτιαξε ο φίλος μας ο Γιώργος ο Ψωμόπουλος με αντιπολεμικές σκηνές μέσα, με τα γεγονότα του Seattle, της Πράγας, ένα video-clip που είναι "κατακόκκινο" και αξίζει να του δοθεί προσοχή από όποιον το δει.

Να μιλήσουμε λίγο και με τους Motivo 4...Λέγαμε πριν για διασκευές που κάνουν τα παιδιά απ’τους Magic de Spell, αλλά που κάνετε κι εσείς στις συναυλίες σας. Για παράδειγμα, τραγουδάτε εσείς το "Δημοσθένους λέξις" του Σαββόπουλου. Το συγκεκριμένο κομμάτι βέβαια ακούστηκε πολύ και από τον Νότη Σφακιανάκη...Πώς σας φαίνεται αυτό το...μπέρδεμα;

Γιώργος- Αυτό δεν αφορά εμάς, αφορά τον Σφακιανάκη! Εμείς το γουστάρουμε το κομμάτι, το ακούμε από μικροί, και είναι μια πρόκληση για μας, για ένα ροκ συγκρότημα. Και όχι μόνο για μας, αλλά για όλα τα ροκ συγκροτήματα θα ήταν πρόκληση νομίζω να παίξουν ένα τραγούδι που το’κανε κάποιος άλλος κι έχει πουλήσει πολλές χιλιάδες δίσκους μ’αυτό...Εμείς μπορούμε να το κάνουμε με τον δικό μας, διαφορετικό τρόπο.

Εσείς απ’τον χώρο της ελληνικής μουσικής ποιά πράγματα ξεχωρίζετε;

Άννα- Κι από παλιότερα συγκροτήματα μ’αρέσουν, και Queen ακούω, και πιο σύχρονα πράγματα, όπως Red Hot Chilli Peppers...Απ΄την ελληνική σκηνή προτιμώ τον Σαββόπουλο, μ’αρέσως κάπως ο Μαχαιρίτσας...Αρκετά ονόματα. Δεν θέλω να ξεχωρίσω κάποιους, συγκεκριμένα. Είναι δύσκολο ν’απαντήσεις σ’αυτή την ερώτηση. Πάντως νομίζω ότι τον τελευταίο καιρό υπάρχει αρκετά μεγάλη άνθιση στην Ελλάδα- πολλά καινούργια συγκροτήματα, από διάφορους χώρους του ροκ, μέσα στην γενικότερη κουλτούρα του ροκ μεν, αλλά ακούς hip hop, ακούς πιο ηλεκτρονικά πράγματα, ακούς μουσικές που έχουν να κάνουν και με την τεχνολογία, που έχει πλέον μέσα στη ζωή μας...Μ’αρέσει αυτή η κίνηση.

Εσείς, οι Motivo 4, παρουσιάσατε όπως είπαμε τον πρώτο σας δίσκο και σε μορφή CD-ROM. Με το Internet ασχολείστε;

Γιώργος- Ναι, πολύ. Εγώ προσωπικά ασχολούμαι αρκετά, και με τα computer γενικότερα ασχολούμαι από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου.

Πριν κλείσουμε, θέλω να ρωτήσω κάτι τους Magic de Spell, κάτι που έχει σηκώσει πολλή συζήτηση τελευταία, και που αναφέρεται και στο site σας. Είναι το όλο θέμα που δημιουργήθηκε μ’ένα περιοδικό. Είχε γραφτεί μια σκληρή κριτική από το περιοδικό Δίφωνο για τον τελευταίο σας δίσκο, κι εσείς κάνατε αίτηση ασφαλιστικών μέτρων, μιλώντας για προσβολή προσωπικότητας και για ηθική βλάβη. Να πω κιόλας ότι δικαιωθήκατε απ’το δικαστήριο. Ήθελα να σας ρωτήσω για αυτό το θέμα, γιατί έχω κάποιες αμφιβολίες όσον αφορά το όλο θέμα και το τί θέλατε να κάνετε.

Άρης- Σαν κίνηση ίσως φαίνεται λίγο αντικαλλιτεχνική. Δεν είναι δουλειά μας να κάνουμε δικαστήρια και αγωγές, αν είναι δυνατόν. Εμείς θέλουμε να δημιουργούμε τη μουσική μας, και να τη βρίσκουμε με τους φίλους μας...

Νομίζω πάντως ότι είναι βασικό ο καθένας να είναι ελεύθερος να λέει αυτό το οποίο πιστεύει.

Άρης- Φυσικά, είμαστε υπέρ της ελευθερίας λόγου, κι έχουμε κάνει πάρα πολλά πράγματα που τα ξέρει ο κόσμος σχετικά. Όμως ορισμένοι άνθρωποι σε εξωθούν σε τέτοιους τρόπους άμυνας, γιατί τί να κάνεις, να χειροδικήσεις; Τί άλλο μπορεί να κάνεις; Έχουμε πάρει κι άλλες αρνητικές κριτικές κατά καιρούς, το οποίο όμως είναι μέσα στα πλαίσια της ελευθερίας του λόγου. Εμάς μας πείραξε πάρα πολύ, στη συγκεκριμένη περίπτωση, η επιμονή και η προσωπική επίθεση. Το αν παίζουμε καλά τραγούδια ή όχι μπορεί να το κριτικάρει, αλλά το αν έχω ρυτίδες ή δεν έχω...έχω κάθε δικαίωμα με τις ρυτίδες μου να παίζω και τη μουσική μου.

Έχει ξεσηκώσει το όλο θέμα αυτό μια συζήτηση για τα όρια μεταξύ κριτικής και προσωπικής επίθεσης, που είναι λεπτά. Και ποιός θα κρίνει στο κάτω κάτω πότε πρόκειται για το ένα και πότε για το άλλο;

Νίκος- Αυτό είναι που φοβούνται μερικοί, ότι αυτή η ιστορία θ’ανοίξει τους "ασκούς του Αιόλου", με την έννοια- τί θα μπορεί τελικά να γράφει ο άλλος; 20 χρόνια ιστορίας έδειξαν ότι οι Magic de Spell δεν ασχολήθηκαν ποτέ με δικαστήρια και τέτοια πράγματα. Ασχοληθήκαμε τώρα γιατί το πράγμα κάπου παράγινε. Ελπίζω αυτό ν’ανοίξει έναν δρόμο έτσι ώστε να υπάρχει υγιής, καθαρά μουσική κριτική, στιχουργική κριτική, κριτική των live, με την έννοια άν παίζει κανείς καλά ή όχι...Από εκεί και πέρα, το τί κάνει ο καθένας στην προσωπική του ζωή κι αν είναι ωραίος ή άσχημος, δεν έχει καμία σημασία. Άλλωστε το rock ‘n’ roll ήταν πάντα μουσική αμφισβήτησης, όπου σε καμία περίπτωση δεν παίζει ρόλο η εμφάνισή σου. Αυτό έχουμε ν’απαντήσουμε κι ελπίζουμε να μην χρειαστεί να επαναληφθούν τέτοια πράγματα από κανέναν.

Σας ευχαριστώ πολύ για την κουβέντα αυτή.

Κι εμείς ευχαριστούμε.